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楼主: 原始人

第四轮学科评估工科十校共有学科对对碰 [复制链接]

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发表于 2018-2-5 11:18:07 |显示全部楼层
原始人 发表于 2018-2-4 15:16
机械的A+和A差四名,并不是十几名。
理论上的名次差距还要小一点,理论上机械A+只有三个,目前四强中有一个 ...

机械总参评高校是189所,A+四所,符合2%的比例,A五所,符合2%~5%的比例,所以机械的A+和A的名次差距在1~4与5~9名次之间的差距,也就是最高8个名次最低1个名次这样的差距。

再考虑机械的A和A-名次差距。机械A的高校名次在5~9名,A-的高校名次在10-19名,也就是A和A-的差距最高14个名次最低1个名次。

这样就清楚了,机械的A+和A名次差距在1~8个名次,A和A-的名次差距在1~14个名次。所以你的算法中将A+与A的差距和A与A-的差距统一标记为1分的话,是不符合实际情况的,直接导致了低等级高校的得分偏高,因为教育部给A+,A和A-的等级划分标准是前2%,2%-5%,5%-10%,也就是等级差是2:3:5,而你的算法等级差是1:1:1。这是第一个偏差。

下面再说说第二个偏差。前面机械学科的A+与A的名次差距为1~8个名次,A与A-的名次差距为1~14个名次,让我们再来看看光学工程同样等级的差距。

光学工程参评高校80所,A+2所(1~2名),A2所(3~4名),A-4所(5~8名),这样光学工程的A+与A的名次差距为1~3名,A与A-的名次差距为1~5名。这样光学工程和机械工程同等档次对比的话,名次差距又明显不一样。

所以不单单是本学科类的各个等级差距不一样,不同学科同样等级的区别,也是不一样的。而在原始人的统计方法里面,所有这些不同学科不同等级的差距都是1分。这样的方法统计出来的结论明显与事实相差甚远。

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发表于 2018-2-5 12:31:19 |显示全部楼层
holybear 发表于 2018-2-5 11:18
机械总参评高校是189所,A+四所,符合2%的比例,A五所,符合2%~5%的比例,所以机械的A+和A的名次差距在1~ ...

你对规则的解读不对,必须参评200所才有4个A+,机械理论上是3个A+,至少有一个是并列列进去的。

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发表于 2018-2-5 12:32:48 |显示全部楼层
教育部的评估只按等级列出,已经默认同等级水平相同。
拿某等级的第一名和后一个等级的最后一名算出个最大差距,明显有悖评估原则。
你提的光学工程,并没有涉及上交和天大的共有学科,上交的光学工程整合到其他弱电类中了。
因为机械参评学科多,就认为机械的等级差大于光学工程,那不如直接采用绝对位次差了。
等级有等级的算法,名次有名次的算法,关于绝对位次,我之前也有过统计:

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发表于 2018-2-5 12:34:07 |显示全部楼层
既然教育部调研后设立一级学科,说明已经默认该学科的独立属性。
人为设定权重的做法往往是基于某些摆不上台面的目的而提出,设定的过程也往往跟着感觉走。
教育部的评估只按等级列出,同等级会默认水平相同,相邻等级默认差一级。
弱电类学科发展比较快,但已经设立了十个一级学科,权重远超过其他工科,评估起来并不吃亏。
共有学科说明PK双方至少都觉得这个学科有发展必要,达成了共识,已经是某种权重的体现。

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发表于 2018-2-5 12:36:25 |显示全部楼层
本帖最后由 原始人 于 2018-2-5 12:40 编辑
cadi3490 发表于 2018-2-5 09:50
这个评价有个致命缺点,大学科,差一档就差了10来名,但是只差一分,明显偏离 ...


按绝对位次的在63楼

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发表于 2018-2-5 12:40:12 |显示全部楼层
hustlhx 发表于 2018-2-5 09:49
船舶与海洋工程只有2个A+,没有A和A-,而且B+也只有1个。估计楼主认为,船舶与海洋工程的A+只相当于A-, ...

后面的分值不关键,主要是用来算共有学科等级差的,总不能认为船舶的第二名和第三名差三级。

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发表于 2018-2-5 12:51:21 |显示全部楼层
原始人 发表于 2018-2-5 12:40
后面的分值不关键,主要是用来算共有学科等级差的,总不能认为船舶的第二名和第三名差三级。 ...

你的同学科相邻等级差均为1,这样的设定就有问题。因为教育部是按照2%。2%-5%,5%-10%和10%-20%这样的比例来设定的。
另外机械和光学,同样的A+与A,都是分差为1,这样更不合理。

建议你看下我这个帖子http://bbs1.netbig.com/thread-2851971-1-1.html
要考虑三个问题:1)同一个学科,相邻等级之间的差距问题,2:3:5:10的级差数列而不是1:1:1:1的级差数列;2)不同学科、同样等级差距的问题,例如机械和光学的A+与A,如何分配分值;3)热门学科和冷门学科的权重问题

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发表于 2018-2-5 13:03:58 |显示全部楼层
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发表于 2018-2-5 13:11:50 |显示全部楼层
本帖最后由 原始人 于 2018-2-5 13:35 编辑
holybear 发表于 2018-2-5 12:51
你的同学科相邻等级差均为1,这样的设定就有问题。因为教育部是按照2%。2%-5%,5%-10%和10%-20%这样的比 ...


2:3:5:10的级差数列只对大学科才适用,因为前二原则的矛盾,小学科并没有这个比例关系,所以我才专门针对小学科写了个转换函数,来计算小学科中的实际等级差。

95个学科中有25个符合百分之二原则,70个超了。

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发表于 2018-2-5 13:13:59 |显示全部楼层
所有学科A+的平均占比在5%左右:

<
学科全称

参评数

A+

占比

中国语言文学

148

2

1.35%

化学工程与技术

144

2

1.39%

法学

144

2

1.39%

公共管理

143

2

1.40%

信息与通信工程

137

2

1.46%

土木工程

134

2

1.49%

物理学

127

2

1.57%

管理科学与工程

187

3

1.60%

数学

182

3

1.65%

工商管理

240

4

1.67%

统计学

120

2

1.67%

计算机科学与技术

238

4

1.68%

马克思主义理论

231

4

1.73%

材料科学与工程

172

3

1.74%

软件工程

165

3

1.82%

外国语言文学

163

3

1.84%

控制科学与工程

162

3

1.85%

生物学

161

3

1.86%

电子科学与技术

106

2

1.89%

药学

104

2

1.92%

应用经济学

155

3

1.94%

环境科学与工程

155

3

1.94%

教育学

101

2

1.98%

化学

150

3

2.00%

生态学

100

2

2.00%

机械工程

189

4

2.12%

设计学

94

2

2.13%

美术学

93

2

2.15%

理论经济学

90

2

2.22%

临床医学

86

2

2.33%

哲学

84

2

2.38%

动力工程及工程热物理

84

2

2.38%

电气工程

84

2

2.38%

中国史

82

2

2.44%

新闻传播学

81

2

2.47%

力学

80

2

2.50%

光学工程

80

2

2.50%

食品科学与工程

79

2

2.53%

体育学

78

2

2.56%

基础医学

78

2

2.56%

政治学

76

2

2.63%

仪器科学与技术

73

2

2.74%

生物医学工程

70

2

2.86%

音乐与舞蹈学

69

2

2.90%

社会学

65

2

3.08%

地理学

60

2

3.33%

护理学

59

2

3.39%

世界史

58

2

3.45%

风景园林学

56

2

3.57%

建筑学

54

2

3.70%

公共卫生与预防医学

54

2

3.70%

中西医结合

54

2

3.70%

交通运输工程

52

2

3.85%

安全科学与工程

52

2

3.85%

城乡规划学

51

2

3.92%

戏剧与影视学

51

2

3.92%

艺术学理论

50

2

4.00%

水利工程

49

2

4.08%

畜牧学

44

2

4.55%

中药学

43

2

4.65%

作物学

42

2

4.76%

兽医学

41

2

4.88%

农林经济管理

39

2

5.13%

图书情报与档案管理

39

2

5.13%

地质资源与地质工程

38

2

5.26%

农业工程

37

2

5.41%

中医学

37

2

5.41%

考古学

36

2

5.56%

园艺学

36

2

5.56%

植物保护

35

2

5.71%

心理学

51

3

5.88%

测绘科学与技术

34

2

5.88%

农业资源与环境

34

2

5.88%

民族学

31

2

6.45%

林学

30

2

6.67%

矿业工程

28

2

7.14%

口腔医学

39

3

7.69%

草学

26

2

7.69%

航空宇航科学与技术

25

2

8.00%

轻工技术与工程

24

2

8.33%

海洋科学

22

2

9.09%

地质学

22

2

9.09%

科学技术史

21

2

9.52%

冶金工程

20

2

10.00%

核科学与技术

20

2

10.00%

水产

19

2

10.53%

船舶与海洋工程

18

2

11.11%

纺织科学与工程

17

2

11.76%

大气科学

14

2

14.29%

地球物理学

13

2

15.38%

兵器科学与技术

13

2

15.38%

林业工程

13

2

15.38%

系统科学

12

2

16.67%

石油与天然气工程

10

2

20.00%

天文学

8

2

25.00%

all平均

5.01%



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发表于 2018-2-5 13:22:59 |显示全部楼层
wugonghe 发表于 2018-2-5 10:49
回复55楼--------

武、科在双一流中(武大排12名,且不说一堆饱受诟病的牙科、马列、挖矿;华科与西交并 ...

你发的这些跟这个帖子有关吗?

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发表于 2018-2-5 14:28:49 来自手机 |显示全部楼层
原始人 发表于 2018-2-5 12:36
按绝对位次的在63楼

工科没必要统计到20个学科吧?同济排名靠前的15个学科就差不多了。

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发表于 2018-2-5 14:33:26 来自手机 |显示全部楼层
【原始人】网友的视角独特而有趣,信息量及工作也很大。顶一下!

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发表于 2018-2-5 14:43:06 |显示全部楼层
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发表于 2018-2-5 16:00:23 |显示全部楼层
本帖最后由 高教司巡视员 于 2018-2-5 16:30 编辑

体育比赛有分组,比如田径,乒乓球,游泳等,楼主不妨也搞个分组排名
将相关学科分类,分成机电土化四大类学科排积分

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发表于 2018-2-5 16:24:25 |显示全部楼层
顶一个!      

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发表于 2018-2-5 16:29:19 |显示全部楼层
本帖最后由 seushanghai 于 2018-2-5 16:30 编辑

东南工科这次评估第6-7名的样子(与南大理科成绩差不多)  相比上次评估前5的水平  有所下滑  需要努力了!

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发表于 2018-2-5 17:00:21 来自手机 |显示全部楼层
seushanghai 发表于 2018-2-5 16:29
东南工科这次评估第6-7名的样子(与南大理科成绩差不多)  相比上次评估前5的水平  有所下滑  需要努力了! ...

南大理科再没进步也是前四的水准,自然指数在评价国内学校理科水准上还是很参考价值的,南大自然指数排第二,虽然ns正刊不好看,但水准还是北南清科四强,国内其他学校还差这四校很远。南大理科要潜心做出优质成果,也要像科大那样打出招牌。学科评估包装占很大因素,南大在这方面一直都吃亏。南大既要重视外部评估,同时也要也要坚持学术为先,在学术上做到最好,这就是南大一直以来的内涵发展,南大也要坚持下去。东南的网友何必故意踩本省兄弟高校。

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发表于 2018-2-5 17:17:12 |显示全部楼层
seushanghai 发表于 2018-2-5 16:29
东南工科这次评估第6-7名的样子(与南大理科成绩差不多)  相比上次评估前5的水平  有所下滑  需要努力了! ...

东南没有撤销学科,参评学科较多,这个表上有所低估,砍不砍弱势学科影响是比较大的。

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发表于 2018-2-5 17:18:41 |显示全部楼层
新加入华南理工大学和大连理工大学,四大工学院聚齐,12校进行PK
12校分为三类型:四大工学院+哈航两交+清浙天同
基本囊括我国工科代表性大学
本来想加入北理西工等,不过验算后发现,北理工撤销了一些学科,参评学科少对结果提升较大,西工大没有撤销学科,结果就比较难看,北航也撤销了一些学科,这个表上略有高估

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发表于 2018-2-5 17:19:17 |显示全部楼层
12校的积分表:

111a.png

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发表于 2018-2-5 17:21:30 |显示全部楼层
本帖最后由 原始人 于 2018-2-5 20:33 编辑

12校的战况:

20180205202730b.png

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发表于 2018-2-5 17:24:52 |显示全部楼层
本帖最后由 原始人 于 2018-2-5 18:05 编辑

基本格局:
清华第一档次
浙哈第二档次
天华交东航第三档次

pk次数较少的大学占有一定优势

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发表于 2018-2-5 17:29:52 |显示全部楼层
我国工科最强者都在了,不错,4大工学院也在,正副统帅请浙也在,不错。

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发表于 2018-2-5 17:30:03 |显示全部楼层
本帖最后由 留人间多少 于 2018-2-5 17:32 编辑
高教司巡视员 发表于 2018-2-5 16:00
体育比赛有分组,比如田径,乒乓球,游泳等,楼主不妨也搞个分组排名
将相关学科分类,分成机电土化四大类 ...


这个变化估计不大的
机电强校 土木强校 化工强校还是以前那些 具体名次可能有微调 比如西交机电以前稍微落后华科 现在开始反超华科 但机电强校还是清华 西交 华科三大校
以前会认为机电强校才是工科强校 土木 化工的权重次一些
计算机 电子等领域估计还是成电 华为一类的地盘
不过这些都不太有意义了
现在科学技术开始过剩 外包给白人做成本还便宜

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发表于 2018-2-5 17:55:12 |显示全部楼层
浙大工学院在第一次、二次、四次胜哈工大,哈工大第三次胜浙大工学院
第四次结果如下:
浙大工学5个A+,6个A
哈工大仅为3个A+,4个A
浙大工学A+为:计算机、控制、光工、软件、农工,4个热门学科
哈工大A+为:控制、机械(冷门)、环境(冷门,哈建工的),哈工大仅1个
浙大和哈工大相交18个学科,浙大8胜5平5负

哈工大VS浙大工学相交18个学科
计算机:浙大A+;哈工大A
光工:浙大A+;哈工大A-
软件:浙大A+;哈工大A-
动力:浙大A;哈工大A-
化工:浙大A;哈工大A-
生医:浙大A;哈工大B
电子:浙大A-;哈工大B
食品:浙大A-;哈工大C+

机械:哈工大A+;浙大A
环境:哈工大A+;浙大A;
力学:哈工大A;浙大B+
通信:哈工大A-;浙大B+
航空:哈工大B+;浙大C-   

控制:哈工大A+;浙大A+
材料:哈工大A;浙大A
土木:哈工大A;浙大A
电气:哈工大A-;浙大A-
建筑:哈工大B+;浙大B+

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发表于 2018-2-5 18:02:19 |显示全部楼层
萨德系统 发表于 2018-2-5 17:55
浙大工学院在第一次、二次、四次胜哈工大,哈工大第三次胜浙大工学院
第四次结果如下:
浙大工学5个A+,6个A ...

脑袋秀逗了吧
大机械工程和环境工程是冷门?
光工和农业工程还能是热门?
要论合并,浙大是合并的更多,浙农浙医杭大,哈工只合并了同根同源的建工。

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发表于 2018-2-5 18:33:58 |显示全部楼层
本帖最后由 Langer168 于 2018-2-5 18:40 编辑

共产党公有制的思维是:先有集体合并在一起的总量,再有人均拥有量的“发达”程度。
所以,从工科总量得分上先入围前12强工科大学,即12强赛资格线。然后,12强工科大学再按规模大小人均化求万人得分,再排序。
总量排名是第一步,人均排名才是终极“发达”水平的体现。

目前全部大类学科在校生规模:
1.华中科技大学 6.17(万人)  4.62(工科规模)
2.哈尔滨工业大学 4.99  3.99(工科规模)
3.上海交通大学 4.89  3.66(工科规模)
4.浙江大学 4.87  3.41(工科规模)
5.清华大学 4.78  3.82(工科规模)
6.西安交通大学 3.81  2.85(工科规模)
7.同济大学 3.22  2.41(工科规模)
8.天津大学 3.16  2.37(工科规模)
9.东南大学 3.15  2.36(工科规模)
10.北京航空航天大学 3.06  2.78(工科规模)
11.华南理工大学 4.55 3.42(工科规模)
12.大连理工大学 4.2 3.15(工科规模)

按规模大小人均得分排名如下:
1.清华大学 400/3.82=104.7
2.天津大学 194/2.37=81.8
3.东南大学 182/2.36=77.1
4.浙江大学 251/3.41=73.6
5.北京航空航天大学 186/2.87=64.8
6.哈尔滨工业大学 254/3.99=63.6
7.上海交通大学 223/3.66=60.9
8.同济大学 135/2.41=56.0
9.西安交通大学 145/2.85=50.8
10.华中科技大学 167/4.62=36.1
11.华南理工大学 82/3.42=24.1
12.大连理工大学75.1/3.15=23.8

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精华
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发表于 2018-2-5 18:36:15 |显示全部楼层
这个帖子,我按照这个帖子的方法编辑过了,

http://bbs1.netbig.com/thread-2852025-1-1.html

现在网友直接回帖能顶帖,

但不能点击回复,还会出错。

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精华
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发表于 2018-2-5 19:07:48 |显示全部楼层
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